【专访嘉宾】
贵州现代物流产业集团董事长 任仁
黔货出山主要解决三大问题，第一大问题是市场在哪里？第二个是货从哪里来？第三个是运输问题。
我们既不是种菜集团，也不是简单的卖菜集团，我们构建的是以物流为关键环节的上接生产、下接市场的流通供应链。
2018年，我们的物流收入是1.61亿。在2022年底，我们的物流收入是21.03亿。这个数可足以说明，贵州交通建设、交通桥梁建设对贵州物流在量的提升和质的提升作用非常大。
国家商务部联合发文供应链应用创新示范企业，贵州只有两家，我们是其中之一。
我们物流的产值的增速未来可以达到8%到15%这个区间，主要因素一个是因为物流是个体系，这个体系就是“通道+枢纽+网络”的运行体系。
交通枢纽它实际上解决了地理相互隔断的问题。交通枢纽如何变成物流枢纽呢？物流枢纽又怎样变成经济枢纽呢？这个过程实质上是一个系统工程。
交通枢纽变成物流枢纽要充分地发挥交通桥梁优势支撑物流、支撑物流高质量发展，要在交通桥梁支撑交通主动脉附近发达地区规划布局建设物流枢纽。
国家物流枢纽规划布局在全国有212个，但是要进入规划建设的目前国家只同意了95个。目前，贵州就有贵阳陆港型物流枢纽就是95个之一，这个国家级物流枢纽就是由我们现代物流产业集团来牵头打造，牛郎关智慧物流园区是其中重要一部分，所以我们想把这样的物流枢纽要打造成全国国家物流枢纽的示范。
【论道专访】
交通对贵州物流业高质量发展的贡献是巨大的
《论道》：我们想请教一下任总，贵州现代物流产业集团现在主要的业务是哪方面呢？
任 仁：主要是三个主要板块：一个是现代物流，一个是农业供应链,一个是大宗商品供应链集成服务。
《论道》：从物流的角度，“黄金十年”贵州交通高速发展，您觉得这种变化带动了贵州的物流业有多大的变化？
任 仁：交通桥梁对贵州物流高质量发展的贡献是巨大的。第一个就是我们交通桥梁的建设，它缩短了我们物流运输的距离。事实上，我们贵州目前已经建成的桥梁数量已经达到将近3万座，其中，世界前100座高桥里面我们就占了49座，前10位的我们占了4座。桥梁缩短了两岸或者两地的地理时空距离，原来估计要走一个小时的路程，桥通了可能20分钟就过去了，它缩短的这个距离的影响是很巨大的。
《论道》：距离缩短之后，对于我们物流业的影响是一个更加蓬勃的发展，我们有没有具体的数据来体现物流产业集团的在这种影响下的发展？
任 仁：实际上我们可以从几个指标来看，第一个关键是在2015年县县通高速的时候，我们物流集团旗下有一个牛郎关智慧物流园，它在县县通高速之前也就2014年底，货物吞吐量大数是215万吨。县县通高速以后，从215万吨翻到了500万吨。然后在2016年一直到2019年、2020年，这时贵州实现了组组通，这样使得贵州交通的运输能力有了大幅度的提高，牛郎关智慧物流园的货物吞吐量从500万吨升到了1000万吨，大概是这么两个翻番。
物流要保鲜，交通来保障
《论道》：我们物流产业集团下面还有一些蔬菜公司、畜牧公司，产品主要往粤港澳大湾区运送吗？
任 仁：是的，非常重要的是推动黔货出山，黔货出山主要解决三大问题，第一大问题是市场在哪里？第二个是货从哪里来？第三个是运输问题，三大问题是一个体系问题，实际上一句话，推动黔货出山要以市场为导向，也就是说，要以销定产，就是你的消费市场要什么产品？要什么质量的包装？是什么生活习惯？叫以销定产。
第二句话叫以产促销。也就是说，我们的终端市场，同样的质量价格怎么样？同样的质量，如果你的价格比人家要低一点，你的竞争力就大一点。你就必须要把这个农产品它的生产成本要降下来，这个生产成本就是现在贵州推动农业现代化，实际上就是把这个成本降下来，我们物流的角度来分析它，这个叫以产促销。
第三句话叫以产带产。就是以物流为关键环节的，上接生产、下接市场的流通供应链，实际是个供应链。所以你问我们蔬菜和这些农产品，我觉得问得非常好，我们既不是种菜集团，也不是简单的卖菜集团，我们构建的是以物流为关键环节，上接生产、下接市场的流通供应链。
《论道》：具体到生鲜蔬菜这个板块，我们的业务增长量是一个什么样的状态？
任 仁：那可以这样说，生鲜实际上它必须和冷链物流挂钩，冷链物流要合理。在从冷链加工方面又要看你这个货物是从哪里来，那么你这个加工厂如果在属地，你的效率就会更高，因为你是把不合格的产品在属地都消化了。如果你加工运出来，再在冷链加工，那你运出来这些废弃掉的产品到这个地方要产生成本的。
另外还有一个也很关键，我们的新鲜蔬菜车辆要到基地去运，如果你的车辆，那个路进不去，要把它转运出来可能损耗就比较大。所以，产地型冷库的建设和我们的干支仓配一体化，配送工程建设和物流园区的建设，这个要“大中小”一体化，这是一个角度。
还有一个区域一体化，比如你要到广州还是在周边和贵州的体系建设的一体化。应该来说，我们的冷藏业务的收入是从零开始，我们实际上2018年基本上冷藏收入不高，但是现在我们已经达到了大数接近了11个亿。11个亿这里面包含一个是生鲜蔬菜，一个是我们的肉牛产业，还有社会上其他相关行业的一些产品，比如蒙牛的冻品要通过冷藏车运出去，等等。
《论道》：仅仅用了四年时间，我们就达到了11个亿的产值。
任 仁：带动老百姓大数是4.5万人增收，因为要连接到田间地头。
《论道》：这是一个非常漂亮的数据，这个数据印证一个事情，如果没有今天的快速的交通道路，我们是无法实现的。
任 仁：是的，无法实现的。比如你到广州将近1000公里，到上海将近1900公里。这1900公里的高速公路如果没有桥梁和交通的建设，用汽车跑过去是要几天的时间，有些甚至十天了。第二个问题，交通桥梁建设，为物流的安全性提供了坚强的保障。如果说没有桥梁的建设。我们将这个车辆要下到谷底，通过石头铺垫后横跨这个谷底，或者是用一些小的桥梁过去。这个下坡带来的安全性，上坡带来的安全性都是非常重大的。
尤其是在贵州这样的山区，它是沟壑纵横，地质非常复杂，我们交通的通道往往具有唯一性，就是可选择的不多。所以这个过程，一个是食品的安全，消耗的时间长了，食品没有安全了。再一个，上下坡还有一个问题，就是你的机器临时性出现的安全问题会比较多。所以交通桥梁的建设对物流的安全起到一个巨大的作用。
《论道》：确实，尤其是现在贵州的高速网格化的这样一个建设，让我们很多过去贫困的地区的农产品都能比较方便的卖到，主要现在销路是粤港澳大湾区。
任 仁：一个是周边，一个是粤港澳。现在我们准备在开发直接到深圳，黔西南的安龙菜心基地是我们牵头打造的，所以从我们的基地生产出来后直接用冷藏车出关到香港，现在我们正在做这个事。
《论道》：我们特别关心蔬菜，您刚才说的安龙的菜心卖到深圳，这就让我们贵州农民就增收很多，但是如果说没有足够好的交通条件，我们完全无法实现。
任 仁：是的。所以你的保鲜程度是怎么样很重要，如果时间长了卖不出去，又带来另外的一个问题。老百姓辛辛苦苦地种出来，所以只有良性循环才能促进发展。
构建“通道+枢纽+网络”的运行体系
《论道》：大概在2019年，整个贵州境内的货物流通是增长了13%，而在今年的一二月份由于受疫情影响，大概增长值是8%-9%。那我们现在物流集团的这个增长值是多少？
任 仁：用一个数据来表达，我们在2018年，我们的物流收入是1.61亿。现在2022年底，我们的物流收入是21.03亿。这个数就足以说明，贵州交通建设、交通桥梁建设，对贵州物流在量的提升和质的提升作用非常大。
同时我要借用这个机会表达一下，我们的交通建设，这个战线上广大的建设者管理者，那就是风餐露宿，没有路你才去建设路，没有桥才建设桥。所以他们在现场的艰苦程度，因为我们贵州，它是属于这个长江水系和珠江水系，河谷深切，地质复杂，有时桥梁的桩基都要打穿五层溶洞。你打了这个板，你认为就是基础了，不对，还不一定是基础，你还要勘察；勘察到底它有多厚，能不能承担这个承载能力，不行你要打穿，这桩要打穿，要下到真正的岩石基础上，才能保证我们交通桥梁建设的设计安全、结构安全、施工安全和运营安全。所以举全省之力把交通推到了全国交通桥梁建设的第一方阵，这是不容易的。
《论道》：所以任总，我们在全国有了很好的物流的交通基础，未来三年我们的物流集团的增速，您判断会是多少？另外在这个增速背后，我们还有哪些可以去开发的一些新的业务？
任 仁：从我们物流产值的增速可以达到8%到15%这个区间。因为物流是一个体系，这个体系就是“通道+枢纽+网络”的运行体系。我们同性质通道的转换，是通过枢纽匝道来实现的；那么不同性质通道的转换，它是通过铁路专用线、高速公路连接线进入园区实现的，这个就是枢纽。
那么网络，它一个就是你的货物网络，就是你货物在哪里；第二网络你的货到哪里去，你终端的网络；第三个是运输工具的网络，汽车、火车、轮船和飞机等，运输工具的网络；还有一个就是你物流园区的布局网络，这个太重要了，物流园区要和干支仓配一体化的集散中心形成互补。
这一来增幅它就有与这些因素有关联。举个例子。我们在2022年贵阳疫情期间负责保供，集团公司动用了三个主体，一个就是我们的蔬菜集团，它是营收将近17个亿；一个是我们的专门负责物流园区，我们叫牛郎关智慧物流园区，大概营收是36个亿；一个就是我们专门搞冷链运输的产投公司，他们自有冷链车近100台。这三个公司形成了一个强大的供应链。
再举个例子，就是我们在贵州省的冷藏分拣，我们叫冷链加工厂，在全省大部分地州市不同程度的都有。其中疫情期间在黔西南州我们加工了6.2万份蔬菜包，在安顺我们加工了大概是13万份。如果从安顺分拣加工到贵阳大概是95公里，如果是从黔西南加工到贵阳大概是220公里，换句话说就是跑一趟到安顺，与跑一趟到黔西南州相比，黔西南州往返要多9个小时，如果十趟多90个小时，如果按11到12个小时一个台班，大数将近八个台班，一个台班1800块钱，八个台班就是1.2万到1.4万。因此如果说都在黔西南加工，你的终端的价格要加上运输的费用。但是如果说我们把加工的地点不在黔西南而在安顺，或者不在安顺直接搞到贵阳，你想想看，对终端的价格影响有多大。
所以物流成本要降下来，还有物流收入要上去，就在于规模化，就是要在离终端市场最近的地方要有物流的分拣加工这么一个场所。这个体系的建设需要一个时间，完善也需要一个时间，由此我们得到了，国家商务部联合授予的供应链应用创新示范企业，贵州只有两家，我们是其中之一。
大交通带动大物流
《论道》：您这样一说，让我就能更好的理解您说的那段话，贵州要从地理枢纽到交通枢纽，从交通枢纽到物流枢纽，物流枢纽到经济枢纽，这句话的含义。
任 仁：还是回到交通桥梁对物流高质量发展的意义，还有一个提高了物流的运行效率。刚才谈到的是质量、安全，现在谈效率。有了这个效益，量才会飞速的上升，质量才能飞速的提高。那么物流效率它和我们物流运行线路有关系，我们要研究这个车辆，走什么样的道路是最佳线路，或者是怎么的组织方式是最佳的组织方式。
贵州实现县县通高速，目前已经达到了8300多公里这个大数，高铁已经达到1500公里这么个数，桥梁超过2.9万座，就把贵州的高原变成贵州的平原，就是高原的平原。同时在道路上运输的效率和驾驶员的感官有关系，感官就是在这个道路桥梁上，你看到一条大道、两路风景、三季花开、四季常绿的贵州通道的一张靓丽的名片。为什么这个效益又和桥梁、和我们的景观有关系呢？因为你人车在这个桥上你的感觉比较好，你的心情比较好，产生的效益就比较高。第二个，你看我们桥梁的伸缩缝，我们桥梁是刚性的，路面是弹性的。桥路衔接搞好，你看车辆颠簸跳动就比较少。还有一个就是我们在贵州每一条路的选线都是按地质选线，环境选线，桥梁来决定线位，它就为我们的高效运输提供了有力的保障。
也就是说，通过交通桥梁的建设我们把沟壑纵横的两岸连接起来了，就连接成了一个进出方便的“一个平原”，这个地理就变为平原了。因此交通枢纽它实际上解决了地理相互隔断的问题，那么交通枢纽如何变成物流枢纽呢？物流枢纽又怎样变成经济枢纽呢？那么这个过程实质上是一个系统工程，也就是说交通枢纽变成物流枢纽要充分的发挥交通桥梁的作用，支撑物流高质量发展，第一个要在交通桥梁支撑交通主动脉附近发达地区规划布局建设物流枢纽，第二个依托公路规划来布局建设干支仓配一体化的集散中心，第三个要在市场的终端建立一些分拨点，这样你才能够把交通枢纽变成物流枢纽。同时还得要解决大宗产品进物流园区以后，在这个地方加工以后如何再配送到市场终端。如果说物流园区在这个地方没有物流加工，然后再运到其他地方再去加工，又会有损耗的问题。同时还需要在综合物流枢纽里面扩大物流的仓储，在这里报关等于在沿海报关，那么综合物流枢纽需要有这么一些功能。
2018年国家物流枢纽规划布局在全国有212个，但是要进入规划建设的，目前国家只同意了95个，贵阳陆港型流枢纽就是95个之一，这个国家级物流枢纽就是由我们现代物流产业集团来牵头打造，牛郎关智慧物流园区是其中重要一部分，所以我们想把这样的物流枢纽要打造成全国国家物流枢纽的示范。
我们的交通运输部门还专门提到货运枢纽，提到货运枢纽的全国示范，包括甩挂运输，还有物流大数据应用的全国示范，干支仓配一体化的全国示范，虽然我们觉得离这个目标很远，但是我们要按照这个目标去冲刺去工作。
这样才有可能把交通枢纽变成物流枢纽，从物流枢纽变成经济枢纽。要通过国家物流枢纽带动地方物流枢纽，地方物流枢纽要带动干支仓配一体化的集散中心，集散中心再去带动终端，进入社区的仓配节点，这样的一个体系。
大开放推动大发展
《论道》：建设西部陆海新通道，如何综合发力，真正从物流枢纽成为经济枢纽？
任 仁：还得要加大对外开放的力度。我们研究了一下，贵州大家都说物流成本高，物流成本高是什么原因呢？主要还是缺少双向货，就是它的空驶率比较高。客观来说我们分析一下运输占比，2021年的数据，公路占了整个货运总数的92%软一点，铁路和水路占了不到8%。但是周边省份平均数，铁路和水路占货运总额的平均数是13.2%，我们比这个数低很多，主要因素是，我们是在长江水系和珠江水系的上游，我们要下去比他们远一点，这是第一个原因。第二个因素我们是个支流，你要把水路的运量提升，你是很难做到这个事。
我们是一家物流企业，物流成本下降可以为制造业降低成本，增加产品的市场竞争力。同时物流成本下降，也为消费者带来实惠，因为贵州的物流企业小散弱，全国A级企业有8600家，5A级有430家。那么我们贵州，包括我们在内只有三家，我们是去年八月份进入了国家5A级企业。
但是在五年以后，这个问题可以改变。因为贵州推行农业现代化和新型工业化，它解决贵州这边货物不足的问题。新国发2号文明确了龙滩电站从500吨级升到1000吨级，那么升级意味着什么？意味着我们贵州的公铁水联运，也就是真正的多式联运，一个是通道的多式，铁路、公路和水路，一个是运输工具的多式，比如我们从南北盘江、红水河，望谟港到广州港走水路的距离是1232公里，但是我们走长江，仅重庆到上海就有将近2200公里，也就是说这个通道中，我们的水路比较快捷。还有贵州往东走，从清水江到湖南，通过湖南，最后到洞庭湖进入长江，所以贵州提出了黔东南州“黎从榕”桥头堡，这个非常关键。
我们一直讲西部陆海新通道，我们贵州占了最好的位置，我们叫中走廊。我们研究向东走，它就是贵州向东走就是黔东南的桥头堡，如果向西走就是六盘水，六盘水将是对东南亚，我们研究了东南亚2021年和中国进出口额是5.67万亿元，欧洲是5.35万亿元，美国是4.88万亿元，我估计这个差距未来还会增大，所以贵州变成经济枢纽是完全可期。
